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中国当局开庭审理任志强涉嫌贪腐案，红二代出身的任志强曾撰文炮轰中共领导人习近平 ，外界普遍认为他被起诉是“因言获罪、政治迫害”。红二代痛批中共领导人，任志强不是第一人，也不是最后一人，近来受到国际舆论关注的中共中央党校退休教授蔡霞也是其一。从中共理论家转变为与中共彻底脱钩的异议人士，蔡霞对中共体制的批判和认知转变，具有重要的代表性和影响。在中共开审任志强之际，美国之音“焦点对话”节目为您再次邀请到蔡霞教授，就任志强案、红二代的反思以及中共面临的危机等最新发展，谈谈她的看法。 主持人：郑裕文 (推特@VOAYuwen：https://twitter.com/VOAYuwen) #蔡霞 #任志强 #习近平 相关文字报道：【独家】蔡霞：中国的政治出路——去习、非共、变革、和平 https://www.voachinese.com/a/Exclusive-Interview-with-Cai-Xia-20200912/5580191.html 几年前，在一个中共“红二代”饭局上，话题谈到了反思。 有人说，我们应该反思到1989——天安门之后这个国家整个走歪了。 1989够吗？有人质疑：应该从1978年后重新反思——改革开放这条路是不是真能解决毛时代的问题。 不行，我们要反思到1966——“十年浩劫”开始之时。 马上有人反驳：应该反思到1956——那年，中共召开强调党内民主、反对个人崇拜的“八大”。会场里没有毛像，没有党徽，没有红旗。 又有人说，应该反思1949——共产党在中国建立的这套体制究竟对不对？ 最后，另一位“红二代”发话了：真正的反思必须始自1920年——中国共产党的诞生和中华民族这百年来走过的路，其间有怎样的历史逻辑、历史联系值得好好反思。 坐在他们中间，同为“红二代”的蔡霞承认，这一番讨论让她很是吃惊。 “其实‘红二’内部的人，他们的反思深度，远远超过外面人的想象，”她对美国之音说。 现年68岁的蔡霞是前中共中央党校教授，党龄近40年。在中国日渐严苛的政治环境下，她是体制内极为罕见的，对共产党的党魁和整个机制提出尖锐批评，公开倡导民主变革的人士。 今年8月，蔡霞被开除党籍、取消退休待遇，用她自己的话说，“与这个黑帮一样的政党彻底脱钩了”。 星期四（9月10日）， 蔡霞再度接受美国之音专访。在一个小时的访问中，她谈到身为“红二代”的原罪、多年来的反思、对当下中国社会的观察，以及她为中国走向现代民主政治的勾勒的路线图。 限于篇幅，以下内容经过删节和编辑，但在最大程度上保留了蔡霞教授的原话。 我的原罪 “原罪”这两个字其实是我过去没有意识到的，后来才意识到，我们其实是有原罪的。当然我不能代表别人，就我个人来讲，我感觉我这样的人是有原罪的。 中国共产党在成立以后，它把那么多的人民鼓动起来，一起跟着它武装夺取政权。它许诺给人民的是“人民当家作主”，许诺我们将来要走向“社会主义民主”。但是实际上在执政以后，它建立了一套等级特权制度：你父母的等级有多高，你享受的特权就有多少。 我后来感觉到，比如说住房、家庭经济条件、你接受的教育都会比你身边的小伙伴明显地高出一大截，但是那个时候你是理所当然地去享受了 【编注：文革中，蔡霞因为家庭关系，没有和大多数同学一样上山下乡】。 你没有感觉到其实我们和社会民众并不处在一个平等的地位上。我们变成了一个特权贵族阶层，而这个贵族又不是精神上有社会道义、责任感的，而是类似于八旗子弟那种贵族特权。 这个原罪是后来我在反思文革的时候，我们中学同班的女同学给我写了很长的一个文字材料，讲她的父亲、她们全家在“文革”中是怎样的，然后我才知道，我们这些人对于民间的疾苦了解得很少。其实对人民来讲，我们是有愧的。 我的反思 我不敢说自己是一个理论家，我其实就是一个老师而已。很多像我这样家庭背景出身的人，他们的反思有些在我之前。我在向他们吸收思想营养，因为他们看到的比我更深。 同时，我自己确确实实是在不断反思我自己。通过我自己的思想变化来思考我们这一代人，我们这种家庭出身的人，在哪些方面是有问题的，我们的认识应该怎样往前走。 其实我前几年我写了一篇东西，用一天时间把我这几年反思的问题大概写了一个提纲，后来发现真的把这个提纲展开来是一本书的东西。在16年，17年的时候，我就已经有了这么一个大纲了。到现在又有很多新的情况，包括对于现在这种制度、这种体制、这种状况的一些思考，还要把它再深入进去。 中国共产党将近100年的时间，它走过来的这段路究竟怎么看，理论、制度，包括整个党的历史上的一些重大问题。我觉得我们都需要去清理它。 我会努力地做这件事情，但这不是我一个人就能完成的，或许需要很多人共同合作才能把这种思考达到一个比较清晰的，有一定深度的，比较系统的思考。 ... ... ... 完整文字内容请参照： https://www.voachinese.com/a/Exclusive-Interview-with-Cai-Xia-20200912/5580191.html ========================================== 嘉宾和观众听众发表的都是个人观点，并不代表美国之音。 ========================================== 节目预告： 9月12日(周六)【时事大家谈】 话题：1)百万网友纪念李文亮 中共抗疫表彰大会弄巧成拙？2)阿斯利康疫苗试验喊停 敲响安全警钟 嘉宾：刘士任，台湾国家卫生研究院感染症与疫苗研究所；横河，独立时评人 主持人：叶凡 《时事大家谈》YouTube播放列表： http://bit.ly/VOAIO-youtube ========================================== **翻墙上网办法** 翻墙链接 (2020.9.11更新)： 1) https://pingfang4.info (平放4) 2) https://fengye8.info (枫叶8) 翻墙软件 1) nthLink http://bit.ly/download-nthLink 2) 赛风3 http://bit.ly/saifeng3 详细上网办法请参照：http://bit.ly/shang-wang 美国之音每日电邮新闻，除了多篇新闻报道、双语新闻，还包括最新翻墙信息(每周多次更新)。请电邮至chinese@voanews.com订阅，并注明“订阅新闻”。 赛风3软件：请发送电子邮件到 wangluo@saifeng3.com (可不填主题和内容)索取软件。 您还可以通过 http://bit.ly/PsiphonAndroid 手动安装赛凤3，欢迎试试！ ========================================== **通过Google Podcasts收听美国之音** 1）“VOA卫视音频” https://play.google.com/music/m/Iv5l4mxsy4kgjflepmaze2dlxge?t=VOA_-_ 2）“时事经纬” https://play.google.com/music/listen#/ps/Iiad534pupnnpyumckdstvnfzhe 更多内容请参照：https://www.voachinese.com/podcasts ========================================== **收听收看美国之音中文电视、广播节目** 下载最新广播节目表和频率表：https://bit.ly/jiemu20200803 ========================================== ========================================== 《VOA卫视》北京时间每周二到周六早上6-6:30点播出《美国观察》节目。每周一到周四以及周六晚9-10点播出《时事大家谈》，周五播出《焦点对话》，周日则播出《海峡论谈》节目。 =========================================== 移动流媒体播放器(APK - 1.5版) http://bit.ly/StreamerApp1-5 ========================================== 美国之音中文网： https://www.voachinese.com/ @美国之音中文网 YouTube频道：https://www.youtube.com/voachina 订阅美国之音YouTube频道：http://bit.ly/dingyue-youtube 美国之音脸书：https://www.facebook.com/voachina 美国之音推特：https://twitter.com/voachinese 美国之音Instagram: https://www.instagram.com/voachinese 美国之音24/7中文广播 http://bit.ly/VOARadio24-7 《时事大家谈》YouTube播放列表：http://bit.ly/VOAIO-youtube 《焦点对话》YouTube播放列表：http://bit.ly/JiaoDian-youtube 《海峡论谈》YouTube播放列表：http://bit.ly/Haixia-youtube 《美国观察》YouTube播放列表：http://bit.ly/EyeOnAmerica-youtube